【蔣錫麟】：剛才姚景源先生深刻的分析了中國宏觀經濟的形勢，談的問題都是非常嚴肅的問題，我現在想給大家放松一下，先給大家講一個小故事，這個小故事說歐洲基本上看不到黑天狗，歐洲人當做未來不可能發生的怪事情，但是有一天發現澳大利亞居然存在黑天狗，結果歐洲人崩潰了，其實這種不可預測出乎人們預料的，一旦出現就會產生顛覆性顯現的黑天狗一直存在在我們社會當中，無論是宏觀經濟，還是企業快速增長過程中。而且這種黑天狗總是在人們不會出現的時候，輕舞飄揚，這種黑天狗的存在，為我們宏觀經濟，企業經營管理帶來巨大的風險。但是這種風險的發生也是我們的企業欲火重生的機會，也是我們企業創新的很好的機遇。中國建材企業如何把握機會，從中收益，并實現最終增長？今天我們有請建材行業的企業家和經濟學家一起，就風險、機遇、創新、增長這樣一個話題進行討論，相信能夠為我們建材企業可持續發展提供非常有益的思路，下面我們有請入會嘉賓： 
　　首先有請環渤海金岸（天津）集團股份有限公司總裁李慶云先生。 
　　中鐵現代物流科技股份有限公司副總經理李建平先生。 
　　有請著名經濟學家、國家發改委經濟研究院教授、博導常修澤先生。 
　　最后，我非常幸運地邀請到搜狐網胡艷力女士和我一起共同主持本次論壇，有請！ 
　　
                 論壇現場 
　　【胡艷力】：我是搜狐焦點記者胡艷力，很榮幸與蔣老師一起主持本次論壇。金融危機對于整個中國經濟帶來一定的沖擊，國家出臺很多政策拉動咱們國家的內需，我想咱們常老師是我們經濟學界研究的權威，我想第一個問題請問您，您覺得現在國家這些政策給我們解析一下，以及這個政策中有多少利好我們建材行業的，您給我們介紹一下？ 
　　【常修澤】：非常高興參加今天下午的沙龍，今天是一個大沙龍。我們建材流通行業，涉及玻璃、陶瓷、各種各樣的裝飾材料等等。跟宏觀面關系非常明顯，基本上三條線有掛鉤： 
　　第一條線就是國家的投資，大家知道去年11月份中央推出4萬億的規劃，不是政府投資，現在媒體上寫的政府投資四萬億，這個說法是不對的，是政府投資四萬億的一個規劃，并不是他來投，中國政府只投了1.18萬億，其他靠的地方和企業，尤其是民營企業。今年上半年經濟已經止跌，而且出現了回升的態勢，盡管我們現在還不完全能夠斷定說已經全面復蘇，但是有了一個好的跡象，我看了一些材料，四萬億的一部分到位，對我們水泥這些建材起了很好的拉動作用，而且拉動作用非常明顯。投資對建材行業的拉動作用，包括對建材流通行業拉動作用不小。 
　　第二個就是消費的拉動作用。投資應該說今年上半年增長相當之高33.5%，這是近些年最高的記錄之一，主要是政府來推動。相對于投資來說，消費不是很理想，上半年增長15%，如果僅僅從上半年銷售數據來說15%已經不小了，但是不刺激消費這么一個環境下，假如政府不采取刺激消費，中國消費增長率在13%到14%左右，這是我們社會商品零售比較正常的區間。我們人口是在增長的，我們一年能生一千多萬人，除去死亡的人口，凈增700到800萬人，十年就是七八千萬，超過英國。再一個人民購買能力提高，國家刺激消費政策，也會到14%到15%左右，多少比不刺激增加了一些，但是我個人覺得不是特別理想，下半年我估計會有一些明顯的好轉，尤其是房屋的價量現在看來已經出現了明顯的變化。房屋的銷售量，我們從天津來講房屋銷售量明顯上升，房屋銷量上升，對我們建材裝飾行業應該來說是一個商機，這是好的方面。 
　　另外，就是出口，建材流通行業，生產行業相當一部分受出口的拖累，包括陶瓷出口等等，還受了一些影響。 
　　這三駕馬車是三條，增長最高的是投資，增長比較高的消費，消費跟往年差不太多，略高一些，下滑比較嚴重的是出口，一個是高，一個是中，一個是低這么一個態勢。 
　　現在研究最關鍵的問題就是我們的宏觀政策要不要調整？今年七月份的上旬，有些朋友提出問題，香港文匯報在12號采訪了，當時姚先生他們統計的數據還沒有出來，中央政治常委還沒有召開12天之前香港的記者對我的訪談，就是要不要調整政策？我個人認為從去年10月份之后我們實行了適度寬松的貨幣政策和積極財政政策起了一定作用，但是我個人覺得中國病還沒有完全適應，這種情況下，不應該急于換藥方，還沒有藥到病除，現在藥力正在發揮當中，如果換了藥方可能會帶來麻煩，所以我們網上有這么一篇文章《不應更換藥方，只需微調劑量》藥方是不要換的，還按照前幾個月我們定的方子來吃藥，如果你感覺到有些隱憂的話，我們在劑量上進行一些微調。 
　　高層研究之后決定繼續堅持積極的財政政策和適度寬松的貨幣政策，這是非常重要的涵蓋。對目前的這些爭議有了階段性的成果。至于下面發展要看三季度的報告，接下來還有中共17屆四中全會專門討論中國的經濟問題，四中全會之前這一段大家還是要觀察一下。 
　　建材行業來講，因為從去年下半年，特別是9月份之后，建材下滑得比較厲害。因此，比較起來下半年應該是走得比較火，一個是投資的資金和項目融資到位，第二個去年的基數少，今年應該增長一些，再加上房地產的影響也對未來有一些商機，七、八九三個月還屬于觀察期，這個期間容易微調調控宏觀政策，謝謝！ 
　　【胡艷力】：謝謝常老師，對于我們中國經濟下半年以及以后的發展有很大的信心，同樣我們建材行業也是振興經濟中重要的一環。我們在座的企業應該在鼓掌送給姚老師和常老師。金融危機到了，企業該怎么辦了，比如大地震來了，可能小丘陵一夜之間崛起，任何一個時機任何企業都可以做大做強，這個過程中離不開創新，我不知道環渤海金岸（天津）集團股份有限公司總裁李總正在研究一種新模式，我覺得這是一種創新的模式，先請李總給我們介紹一下。 
　　【李慶云】：其實在座的都是專家，都是同事。姚部長講了目前是起穩回升，那么下半年的發展按照常老師講的老方來進行，上午講了金木水火土，我覺得解釋得很恰當。剛才研究了一下企業核心競爭力，搜狐網記者講到創新，其實我這么看，我們一個企業核心競爭力我認為是來自于企業自身的創新的能力，創新不能停留在一個字眼上，看有沒有能力去創新？今年確確實實對每個企業家來講面對這場金融危機，帶來緊縮的形勢，尤其是對房地產的影響，從而波及到我們建材流通行業上來，我們怎么去應對？這需要每個企業家開展不同的創新的活動，作為我們環渤海金岸（天津）集團股份有限公司本身來講，我們也在其中做了一個判斷和分析，中午吃飯的時候跟徐敏司長求教一些當前宏觀經濟的形勢判斷，現在上半年已經過來了，我們對形勢的判斷和把握相對來講還是比較準確的，我們認為由于金融危機給我們房地產業以及建材流通業帶來的困難是暫時的，因為住房者的改善，由于這個改善帶來新樓層的需求和建設，這是剛性的，這是長期的，面對這場困難怎么把市場形勢穩定住了？這是我們當前很重要的內容，我認為中央講的調結構，姚部長也講了，調整我們工作的內容，我認為對我們建材市場來講，恰恰是我們調我們外場結構，提高改善我們外場環境是一個機遇，通過這種調整來增強商鋪的一種信心，調整真是一種發展，我們今年就決定了來改造重新建設大型現代化商貿購物的賣場，這又是一個機遇，因為在平常時候中央困難的時候，國家要釋放很多政策，適度的貨幣政策，要在平常時候建一個大廈審批往往需要一年半一年的時間，現在一個月時間就完成了，而且可以解決就業問題，當前最大政治上的需求，我搞了賣場可以新招就業人員兩千個崗位，這是你投資最好的機會。所以最關鍵一點，你的投資整個材料支配一下子漲了，我們今年投資1.2個億，起碼省了9%到10%的投資資金，現在11月份，我想請大家看看，這個時候客商信心增加了，穩定商戶信心是目前最重要的事情。我們現在研究把思維放在發展思維上，不是在度上，我們是在發展上，另外我們對客商要釋放一些金融信用貸款的政策，我們市場給擔保，有一些困難我們進行貸款。我們投資廣告宣傳，加大銷售，縮小氛圍，回到環渤海最大的比重上來，我們整個經濟效益增長18%，不斷的根據形勢不同，拿捏企業如何實施一些企業自己決策上的措施，這是很重要的。我們同行在一塊應該多交流，其實也沒什么別的更高的招，只是判斷我們形勢上判斷準確了，決策準確了，動作快收效就比較見好，我就講到這兒。 
　　【胡艷力】：李總總結就是穩準狠，中鐵現代物流科技股份有限公司副總經理李總您對于打造企業核心競爭力，迎接挑戰，在創新方面你怎么來操作的？ 
　　【李建平】：我參加今天會議之后，我感覺收獲很大。因為我來自與中鐵現代物流科技股份有限公司，實際上一開始不屬于建材行業，我們公司大量做國內原材料的物流服務，我們國家大規模投資，鐵路今年可能投了六千億，今年新開路線就是六、七十條，我們公司大量做物資管理服務，和物流服務，當時非常理解建材市場，今天來了正好看了建材上的理解，有陶瓷等等，跟我們原來理解還是有一些差異，但是我想各個行業之間應該多溝通一些，我們公司不光是把握機遇也好，應對金融危機也好，我們一起渡過難關。但是對于所有行業來講，這次金融危機對建材行業可能跟我們行業差不太多，特別是國家基礎建設投資，到現在為止這個投資拉動作用非常明顯，不光是針對我們業務有所促進，對咱們整個，包括建材商促進都非常明顯。 
　　比如我們現在做的鐵路物資管理服務來講，需要所有的建筑鋼材，現在應該說鋼材的產能過剩，大家都在喊，但是實際上我們做這個領域，我了解到目前為止中國的鋼材企業正常經營的幾乎都滿足生產，截至6月底各個鋼材生產板材開始飽和。很多東西一直在過剩，但是過剩生產出來有用，金融危機可能是個很好的機遇，中國的經濟結構體現沒有金融危機，只是金融危機當中面臨的插曲，我們正處在經濟大發展時期，正處于消退發展時期，正處于建材商大發展的機會。我對建材行業不太了解，物流產業和建材行業很多地方是相似的，包括物流產業的競爭者非常多，包括物流產業現在我們既有提供服務的不完備，也有有效需求不足問題，但是中國的物流產業每年都在快速增長，而且到今年我們覺得物流增長率還是不能低。拿我們企業來講，我們判斷第一要堅持自己的理念，這是打造核心競爭力的前提。就拿物流行業來講，能在物流行業堅持的企業本身就不多。 
　　第二個要有所為，有所不為，我們最初實際上但凡涉及到我的都想做，有牛奶，雞蛋，有鋼材，有煤炭，沾到邊的都想做，但是做了這么多年，適合我們發展的真正只有這么幾個。 
　　上午也講到咱們建材商也面臨著一個大的供應鏈問題，我們現在物流企業集中打造供應鏈的服務體系，我們公司老總曾提出一個理念，我們物流企業要做成從開始解放的時候，到家里電冰箱整個的一系列服務，我們要打造一個供應鏈體系，我們要提供既有基礎的物流服務，也有好多的一些加工，還有中小企業融資問題，這就是核心競爭力我要說的第三點。 
　　【蔣錫麟】：剛剛談到經營供應鏈，今天來的這些企業主要是建材的流通行業比較多，建材流通行業我們在深入研究企業的時候，我覺得企業有一個提供一個很好的服務，不生產一噸鋼，讓給鋼鐵生產企業服務商，我想物流李總談到生產經營的時候已經有一種作為企業整合服務商的市場所在。 
　　【李建平】：我剛才說到打造供應鏈的思想，鋼鐵服務商這么一個理念，我是基于物流思想考慮的，我們最核心的想法實際上提供物流服務，但是我們為什么現在說服務供應鏈，我們對物流服務應該有一個自己的分析評估，什么是物流服務，是不是蓋一個房子，做一個倉庫，放我的東西是物流服務，是不是運行就是服務，這些東西都涵蓋才能算一個物流服務。鐵道部剛開始也是一個物流企業，就是一個運輸企業，提供運輸功能的企業，就是我們現在供應鏈的資產，打造一個供應鏈是我們一個目標，我們要從供應鏈提升我們公司競爭力，提升我們公司的價值的趨向。還有整個供應鏈資金流的經營問題，這些問題一直在探討，剛才舉了一個鋼鐵的供應鏈，我從澳洲鐵礦石來時候可能有這樣一個過程，從生產到加工，到日用品生產企業用之前，到我們客戶的整個鏈條通過大量的物流服務提供的，但是這里面核心實際上有幾個，第一個服務要提供給實物流，第二要有資金保證實物流動支撐供應鏈正常運行，第三要有一個核心的信息流，讓整個供應鏈企業非常清晰在什么時間、什么地點應該做什么事情。這些加在一起實際上提供供應鏈的效率快速的提高，只有效率提高了才會有更深入的發展。 
　　【胡艷力】：謝謝李老師，其實我們家居建材行業同樣也是打造一站式購物，也是一個相似的概念。常老師對于我們這些企業有哪些建議？ 
　　【常修澤】：今天下午在座來自全國地區的建材商是屬于流通這個環節的企業，我想一部分是國有企業，股份制企業，特別多的是民營企業，我們發展改革委員會產業司正在組織專家組織服務產業的規劃，我應邀參加專題討論，在未來幾年當中，中國服務業的發展應該有自己的戰略思維，涉及到今天在座的朋友們發展的前景問題。 
　　我個人總的判斷，我們中國大陸服務業在整個國民經濟的比重還是比較低，我這里有一個數據，我前年去臺灣做兩岸合作研究，那邊服務業占了71.05%，我們大陸這邊只有40%，同樣是中國人，由于經濟發展的階段不完全一樣，臺灣那邊是70%多是服務業，大陸是40%，我們差30個百分點。因此，蘊含了一個重要的戰略走向，在中國大陸未來第12個五年計劃期間，我個人立足把振興和發展服務業作為國家經濟發展的戰略組成部分，發展服務業。我們平均數還差20個比分點，所以要發展服務業。 
　　發展服務業應該有新的思路，服務業有很多開飯館，生活方面的，但是更重要恐怕是為生產服務的服務業，特別是為生產服務的現代服務業。 
　　物流產業現在是被簡單化，被狹隘化，一提物流就是把東西從這兒運到那里，或者分撥出去。從具體工作環境來說，是有幾個環節要運，要存，要加工，要分工，要有信息的管理，但是它的實質是什么？我個人認為它的實質是供應鏈的管理，翻譯成物流并不是很準確，反正就是物資的流通。實際上它嚴格的是一種供應鏈的管理，香港有一位著名的學者兼大企業家，叫馮國經先生，他是哈佛的博士，回到香港做的力峰集團，他的集團做的就是供應鏈管理。供應鏈管理是抓住了這個行當的實質，我們實際上是國民經濟重要的一個部門，我們給管理，特別是隨著信息化的發展生產方和銷售方，我們這個部門，實際上在管整個的再生產過程，要站在這么一個高度來看。至于那些運輸，具體的業務，不能說是運輸公司和企業就稱為物流產業，那只是里面很小的一個部分，所以我想建議諸位一個要高度重視生產性服務業在未來中國大陸發展中的戰略地位。第二個，供應鏈管理的理念和思想來推進我們自身的工作，我就這兩點建議，謝謝大家！ 
　　【主持人】：非常精彩。剛才談到供應鏈的管理，李總您這邊對供應鏈管理有什么心得可以與在座企業一起分享呢？ 
　　【李慶云】：從我們國家整個大市場來說，需要各個環節都得具備，我們做市場來講，我們綜合各種資源，盡量按照供應鏈的需求，為可持續發展的需求為市場的流通和運營搞起來。我記得我在97年總理視察時，我就起了一個公司，天津市住宅產業建筑材料配送中心，那就是倉儲、加工，再配送，說實話很難做，最近我們跟集美（查看地圖）趙總等我們全國有十幾個省市做了市場研究，大部分做的都是跨省市區域，還有跨國界的，國內如何做好產業鏈，首先是一個原則，聯盟發展，幾家建立一個采購聯盟，從采購環節上如何記工，說實在很難，這個李總是搞鋼鐵物流，算是大材料，三大材，鋼材、水泥和木材，我們是搞裝飾材料的，是對一些企業，又對一些其他客戶，所以搞起來非常難。03年的時候，我說這個市場既不通過傳統的老的批發市場，又不同于現在的超市，一方面往上游發展，我們選擇了幾個方面，比如說石材，人家買的是石板需要加工各種規格，必須要加工。木材也必須有加工，如果不通過加工這個環節，不通過物流結合起來這一個環節，其實可以從物流上方發展，就是倉儲，加工，配送方面發展。這是很大的個體，從我們國家講，物流不是簡單的運輸，但是最開始的概念是由倉庫到運輸環節上，我在日本考察兩次學習，剛才上午丁總講的是一個很大的社會效應問題。物流的問題現在作為一個經銷商所面臨一個大的供應鏈問題，誰做好了就是作為競爭的佼佼者，誰做得差了將來有可能被淘汰，這個確確實實大家都認識，大家共同研究這個事，以期得到一個更好的環境。 
　　【主持人】：感謝李總。剛才幾位老總都闡述了自己的觀點，包括打造核心競爭力，以及自己的創新，剛才常老師提醒了我們，下個環節可以臺上臺下互動一下，臺下有哪些嘉賓愿意講的，可以示意我，如果自己聽的過程中產生疑問，也可以探討一下。 
　　您是做管理資訊類的，一個企業核心競爭力強，生存能力就最強，抗風險能力最強，對一個企業產業鏈方面有什么最好的建議？ 
　　【蔣錫麟】：這個問題是我最近一直在關注研究的問題，我最重點關注的是鋼鐵行業，金屬材料行業，包括建材制造業，中國在鋼鐵行業，在上游供應鏈采購這樣一個環節已經被國際壟斷集團所重視，鋼鐵企業下游很多就是咱們的建材的一些經銷商，我一直在考慮當前供應鏈管理的問題，從我們理論工作來說，最重要一個工作是與客戶關系問題，鋼鐵企業原材料，采購，鋼鐵企業作為一個買方需要的是與它的原材料供應商建立一個合適的關系，保證原材料穩定性。我們建材流通企業要建立與供應商配合的關系，需要保證我們有一個穩定的市場銷售渠道，我們剛才談到出口市場影響的一個行業，實際上這里面呈現出市場的風險，我想供應鏈的管理和經營供應鏈管理，最關鍵問題就是作為從制造業來看的話，兩頭都要建立很好的供應商與客戶的關系，規避產業的風險，我想今天在座的都是建材行業，包括一些企業家，這塊我想從我們建材流通企業來考慮，實際上有必要與建材制造企業建立一個很好的客戶和供應商關系。 
　　實際上今年初國家出臺的產業投資與振興規劃，我看了一下基本上都提到一個問題，就是產業制度問題，我想請我們常老師從國家宏觀制度標準來考慮一下這個問題。 
　　【常修澤】：制度上的問題提得還是蠻關鍵，今天物流建材流通中，從今年開始，國家將推進一些制度性的變革對我們的影響，我思考一下，根據今天在座的我看了看，跟我們有關的有這么幾個： 
　　第一個即將啟動，而且今后即將大力展開的資源性產品價格改革，這個與建材行業，特別是建材流通行業關系太大了，媒體上報刊上叫“資源價格改革”這個話不準，不是改的資源，是“資源性產品價格”。包括： 
　　第一個水，這是資源性的產品。 
　　第二個煤，我們的建材行業，我們大量的水泥需求，這就需要有煤炭，煤的價格屬于資源性產品的重要一個改革的對象。這幾個關鍵點在哪里呢？我們中國煤價格當中，成本構成本身就缺了幾塊，叫做成本不實，第一，我們中國煤炭缺環境的修復成本，小煤窯也好，大煤窯也好，挖了煤把周邊的環境給糟蹋了，你應該修復起來，你修復的這些東西會有成本，但是可惜現在不少小煤窯沒有修復，因為他的成本就會很低了。第二個就是安全成本。第三個就是礦產的交易成本。我們現在挖煤的一些企業成本很低，而煤的價格在正常年度價格較高，所以這樣以后就形成非常雄厚，非常高的煤炭的利潤，這就是中國煤窯為什么掙這么多錢？原因何在？奧妙何在？就是抓住了一個成本不實，低成本，高利潤這么一個癥結。現在就發現了這個問題，煤炭行業成本有三個做實，第一個修復成本要做實，第二個安全成本要做實，給工人安全設施。第三個煤礦權的交易成本要做實，這將會帶來下一步煤炭的價格要進行變革。這些對我們建材行業都有影響的，叫做資源性產品價格改革。 
　　第二個改革，屬于環境產權制度的創建和改革，環境問題我相信大家非常關注，因為就在這個月的9號，8國的領導人和幾個發展國家領導人在意大利舉行會議，胡錦濤因為臨時有新疆事件中途回來，這次形成一個披露，發達國家承諾在2050年他們要減排氣體的量減排80%，整個全球氣候變化太快了，氣溫上升太快，有很多冰川熔化了，海水上漲了，有些島淹沒了，澳大利亞附近有一些島淹沒了。 
　　這些給相關國家帶來嚴重的挑戰。第一，全世界所有國家的減排平均起來要減50%，到2050年，現在排的氣到那個時候要砍一半，特別是二氧化碳要砍一半，第二，其中發達國家要砍80%，這樣保證在未來四十幾年里面，地球的溫度上升控制在兩攝氏度以內，不能超過兩攝氏度。對于兩攝氏度以內的指標，平均減50，發達國家減80這么一個規劃。前兩天美國能源部長到咱們這兒來，進一步磋商，在丹麥首都哥本哈根舉行這項聚會，要討論這個事情。 
　　這樣一個大軍壓境，給中國減排帶來非常大的壓力。這個星期二《中國企業報》第二版總編室對我采訪的一個訪談，題目叫《逼出來的環境經濟產權制度》，這個情況下對我們來說是一個倒逼，讓我們重視環境問題。我們是建材流通商，我們要給客戶提供建筑材料，因此你提供的建材是不是綠色建材，是不是環保的建材？這個問題我覺得非常直接。 
　　今天的老百姓買房子，是買的居所，今天的客戶是買居所，明天的客戶是要買綠色，這點一定要看到，因此這些建材，玻璃也好，陶瓷也好，裝飾材料也好，這些東西是不是更符合人類的環境發展，一定要有戰略的眼光。下一步國家將考慮在環境稅費方面要跟上措施，今年的國家國務院批的改革十條規劃，其中有一條叫做“研究開征環境稅”，這個變革對我們今天在座的朋友太重要了。 
　　第三個跟我們有關瓜葛的就是民營資本拓展問題，因為我剛才問了一下大部分都是民營企業家朋友，現在我們投資增長率很高，剛才姚景源先生講到33.5，但是根據我的研究這33.5是誰投的投資，研究結果主要是政府投資和國有企業投資，民營企業投資增長率不高，為什么不高呢？有資金的原因，因為一個國家對某些投資領域限制的因素。因此，最近國務院開會其中有一條放寬市場準入，讓民營資本更多進入過去不讓他進的部門，包括鐵路，中鐵公司鐵路只有幾部分單位，鐵道部就是一個大企業，國務院市場改革措施里面有一條要大力關注，就是打破行業壟斷，鼓勵民營資本進入這些新的領域，放寬民營資本準入渠道。 
　　以上這三個方面，資源性價格的改革，和環境產權制度的創建，以及民營資本投資的新領域，這三個方面我覺得都存在制度變革的空間，值得大家來研究，來尋找我們的商機。謝謝！ 
　　【蔣錫麟】：剛才常老師從政策的角度解讀咱們建材行業在機遇和風險的問題，實際上我想我們今天討論非常價值，我覺得有這么幾點，第一點就是我們建材行業，處于大的產業鏈的環節，低碳經濟這樣一個概念，應該說將來對建材企業無論是建材流通企業，還是建材制造企業都會產生深遠影響。 
　　第二個民營資本相關政策的調整，也會產生很重要的影響。我覺得今天討論談了一個很重要的觀念，經營供應鏈的管理，我們建材流通行業都處在這樣一個關鍵環節上，我們如何來規避風險，把握機遇，實施創新，實現我國企業可持續增長，很重要一點就是我們供應鏈的管理，我想今天由于時間的關系，我們三位嘉賓應該還有許許多多的觀點跟各位交流，但是我們現在感謝三位嘉賓！