“大潮退盡時(shí)，方知誰沒有穿泳褲。”美國股市巴菲特這么看投資者。當(dāng)然，這句話也同樣適用于在資本市場游泳搏擊的經(jīng)濟(jì)學(xué)家和各種分析師。 
在過去的十多年里，謝國忠至少準(zhǔn)確預(yù)測到了亞洲金融危機(jī)、美國的衰退和中國股市和樓市的逆轉(zhuǎn)、石油泡沫破滅這五個(gè)重要的現(xiàn)象，這些悲觀的預(yù)測發(fā)布的時(shí)候，均是在市場最“好”的時(shí)候。
最近，就中國及全球經(jīng)濟(jì)走勢等相關(guān)問題，現(xiàn)任玫瑰石投資公司經(jīng)濟(jì)學(xué)家的謝國忠接受了本刊專訪。
主要經(jīng)濟(jì)體已實(shí)現(xiàn)硬著陸
《投資家》：上半年宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)情況已經(jīng)公布，正如你年初所說的，中國經(jīng)濟(jì)會(huì)在二季度好轉(zhuǎn)，那么現(xiàn)在有什么風(fēng)險(xiǎn)？對(duì)中國依靠出口拉動(dòng)的增長模式，你怎樣看？
謝國忠：現(xiàn)在最大的風(fēng)險(xiǎn)是銀行業(yè)大量貸款，上半年新增貸款超過7萬億，這有可能形成新的壞賬。貸款很多是跑到了股市和樓市，那種希望股市和樓市刺激經(jīng)濟(jì)增長的想法是飲鴆止渴。如果明年經(jīng)濟(jì)形勢得不到根本好轉(zhuǎn)，那么銀行將承受巨大的成本。目前財(cái)政收入的增加主要靠銀行的貸款形成的，貸款買土地和樓房，形成了大量的稅收。
中國靠出口拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長的方式并沒有改變，靠政府投資拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長的方式不可持續(xù)，這只能阻止經(jīng)濟(jì)快速下滑，但是對(duì)于經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長沒有太大好處。也不利于經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整。
《投資家》：對(duì)今年世界經(jīng)濟(jì)整體走勢你怎樣看？有人認(rèn)為經(jīng)濟(jì)危機(jī)將改變世界的格局，中國將在世界經(jīng)濟(jì)中獲得更多的話語權(quán)，這會(huì)實(shí)現(xiàn)嗎？中國的普通人會(huì)從中得到什么？
謝國忠：我在今年年初說過，美國、日本和德國等主要經(jīng)濟(jì)體是從2008年四季度開始衰退的，今年一季度會(huì)延續(xù)衰退，主要經(jīng)濟(jì)體將在今年二季度實(shí)現(xiàn)硬著陸，去年四季度萎縮了1到2個(gè)百分點(diǎn)，今年一季度也將保持這一降幅。今年二季度衰退速度會(huì)減弱，下半年全球經(jīng)濟(jì)會(huì)企穩(wěn)。主要原因是金融危機(jī)影響、信貸萎縮，上半年庫存較多，下半年庫存減少，購買力會(huì)增加，帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)反彈。
美國坐莊坐不動(dòng)了，世界需要中國坐莊。話語權(quán)是跟經(jīng)濟(jì)實(shí)力相關(guān)，這沒錯(cuò)，但是，中國要獲得更多的話語權(quán)還需要繼續(xù)進(jìn)行一系列的改革。中國資本項(xiàng)目并沒有完全開放，匯率還不能自由兌換，這些都是建立國際金融中心的必要條件，中國要借這次經(jīng)濟(jì)金融危機(jī)，把中國建成國際金融和物流中心，只有這樣才能有更多的話語權(quán)。
此前的經(jīng)濟(jì)增長方式無非是給美國打工，掙點(diǎn)工錢，要想成為經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國，就必須改變這種狀況，把中國變成物流和國際金融中心，讓別人給我們打工。用資本和物流帶動(dòng)城市化，把農(nóng)村人口變成城市人口。當(dāng)然，匯率、外貿(mào)、靠小商品出口拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長的方式等等都需要改革。
理性決定價(jià)值 非理性決定價(jià)格
《投資家》：為什么大部分人不能準(zhǔn)確地預(yù)測經(jīng)濟(jì)走勢？
謝國忠：主要是這些人的非理性戰(zhàn)勝了理性的分析，另外，就是對(duì)價(jià)值的基本判斷出現(xiàn)了錯(cuò)誤。很多人會(huì)人云亦云，將錯(cuò)誤的觀點(diǎn)到處推廣和傳播，而理性的判斷這時(shí)候就成為非主流。
準(zhǔn)確預(yù)測依據(jù)很簡單，不要被表面的現(xiàn)象蒙蔽。從上世紀(jì)80年代開始，美國一些從事房屋信貸的機(jī)構(gòu)，開始了降低貸款門檻的行動(dòng)，不僅將貸款人的收入標(biāo)準(zhǔn)調(diào)低，甚至沒有資產(chǎn)抵押也可得到貸款買房，進(jìn)而形成了比以往信用標(biāo)準(zhǔn)低的購房貸款，“次級(jí)貸款”出現(xiàn)。
上世紀(jì)末期，美國經(jīng)濟(jì)的景氣淹沒了次貸。進(jìn)入21世紀(jì)后，次貸風(fēng)行美國。尤其是在新經(jīng)濟(jì)泡沫破裂和“9·11”事件后，美國實(shí)行了寬松的貨幣政策，從2000年到2004年，連續(xù)25次降息，聯(lián)邦基金利率從6.5%一路降到1%，并從2003年6月26日到2004年6月30日期間保持了一年多的時(shí)間。
由于美國通脹率很高，加息是不可避免的，一旦加息，次貸還款人就難以為繼了。由于美國貸款機(jī)構(gòu)都把次貸打包證券化，或通過更復(fù)雜的“創(chuàng)新”衍生品，使得危機(jī)傳導(dǎo)有很長的過程。 這就是美國經(jīng)濟(jì)在2008年出現(xiàn)衰退的原因。
《投資家》：由于經(jīng)濟(jì)周期的存在，有人認(rèn)為，不管是看熊還是看牛，只要堅(jiān)持下去，總有實(shí)現(xiàn)的一天——聽上去預(yù)測經(jīng)濟(jì)的走勢并不困難，事實(shí)是這樣嗎？在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域里，歷史真的是因?yàn)槿诵圆蛔兌�循環(huán)出現(xiàn)的嗎？
謝國忠：這種說法是錯(cuò)誤的。美國道瓊斯指數(shù)60年代是高點(diǎn)，之后20多年才回到前期高點(diǎn)。人和經(jīng)濟(jì)發(fā)展都有理性和非理性的一面。理性的一面更多表現(xiàn)在對(duì)科技的創(chuàng)新和帶來管理的進(jìn)步，理性推動(dòng)了歷史進(jìn)步；非理性帶來的是波動(dòng)，造成很多錯(cuò)覺，經(jīng)濟(jì)發(fā)展和價(jià)值最終會(huì)回歸到理性上來，這樣，被非理性吹起的泡沫就會(huì)破滅。理性決定價(jià)值，非理性決定價(jià)格，價(jià)格必然會(huì)圍繞價(jià)值波動(dòng)，非理性的價(jià)格彈得越高，跌下來的會(huì)越重。
《投資家》：在一個(gè)媒體發(fā)達(dá)的時(shí)代，經(jīng)濟(jì)學(xué)家的言論會(huì)影響到很多人的投資判斷，他們對(duì)投資者有沒有道德上的責(zé)任？當(dāng)經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)自己的心目中的真相負(fù)責(zé)時(shí)，他有沒有考慮到他心目中的真相其實(shí)是假象，是錯(cuò)誤的？
謝國忠：當(dāng)然有！首先，作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家或者分析師，不能先買了，再推薦，就是做所謂的“老鼠倉”。不能因?yàn)樽陨淼睦�益�?qū)動(dòng)而去散布違背經(jīng)濟(jì)規(guī)律的言論。另外，很多人雖然頻頻發(fā)表觀點(diǎn)，其實(shí)，他自己根本沒弄懂，沒有弄懂就發(fā)布出來，為什么不負(fù)責(zé)任？
中國文化傳統(tǒng)是講究中庸，不講絕對(duì)的真理；在經(jīng)濟(jì)規(guī)律上講人為控制而不講基本的真正的價(jià)值，這也是大多數(shù)人判斷經(jīng)濟(jì)問題之所以出問題的原因。推動(dòng)歷史發(fā)展的是對(duì)真理的追求和科技創(chuàng)新，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的是對(duì)真正價(jià)值的追求。
2010年美國將再次衰退
《投資家》：你真的是一個(gè)悲觀主義者嗎？對(duì)一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家來說，什么是悲觀和樂觀的區(qū)別？梁漱溟曾經(jīng)提過一個(gè)問題：世界會(huì)更好嗎？如果讓你來回答這個(gè)問題，你會(huì)怎么回答？
謝國忠：怎么說呢？我對(duì)中國樂觀，對(duì)美國悲觀。中國勤勞，善于積累，一個(gè)表現(xiàn)是積極儲(chǔ)蓄，這在很大程度上可以避免金融災(zāi)難。美國剛好相反。
世界會(huì)越來越好的，看看人均壽命在不斷提高，科技不斷創(chuàng)新，人們的生活越來越好。有人說，我們現(xiàn)在很多人還在發(fā)牢騷，還在生氣。我要說，那是因?yàn)槲覀冇袝r(shí)間生氣和發(fā)牢騷，二三十年前，你連吃的都沒有，為生計(jì)奔波，你哪有時(shí)間生氣？這就是社會(huì)進(jìn)步，解放了生產(chǎn)力，節(jié)省了時(shí)間，我們有了更多的時(shí)間享受生活，當(dāng)然，也有充裕的時(shí)間去生氣。
《投資家》：全球經(jīng)濟(jì)硬著陸完畢，信心開始恢復(fù)，但新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)仍未找到的話，零利率下積聚的大量流動(dòng)性將往何處去？會(huì)不會(huì)造成新一輪的通脹？如果會(huì)的話，此輪通脹將從哪個(gè)領(lǐng)域開始？什么時(shí)間開始？
謝國忠：大量的資金會(huì)涌進(jìn)石油、其他能源、大宗商品、黃金和農(nóng)產(chǎn)品。新一輪的通脹現(xiàn)在已經(jīng)種下了種子。低利率會(huì)加速這個(gè)過程。
歐美工會(huì)在經(jīng)濟(jì)危機(jī)之下，左右彰顯，他們要求給工人加工資，以及國內(nèi)相關(guān)法律對(duì)工人工資福利提供基本保障，高工資必然引起新一輪的通脹。不過，現(xiàn)在各國政府已經(jīng)無暇顧及通脹，優(yōu)先考慮的是防止經(jīng)濟(jì)快速下滑。
由于美國政府負(fù)債率過高，第二次經(jīng)濟(jì)刺激的可能性不大。當(dāng)前美國失業(yè)率高達(dá)10%以上，美國在2010年再次衰退的可能性增加。