央視:中國公路亂收費(fèi)
2012-12-3 11:25:00 來源:大公財(cái)經(jīng) 編輯:56885 關(guān)注度:摘要:... ...
據(jù)央視報(bào)道,王金伍稱個(gè)別交警私自亂收費(fèi)容易解決,困難的是由于標(biāo)準(zhǔn)不一、管理重疊導(dǎo)致的罰款,目前對于貨車超載,交警、路政、城管、運(yùn)管、收費(fèi)站都有權(quán)罰款,而罰款的標(biāo)準(zhǔn)也不同,交警是按行駛證,路政是按車軸,運(yùn)管是按運(yùn)營證,收費(fèi)站是按車型,其中僅城管一家最高就能罰款1.6萬元。 央視《面對面》2012年12月2日播出節(jié)目《金伍:“路”見不平》,以下為節(jié)目實(shí)錄:
這段視頻的發(fā)布者是河南人王金伍,他本人就曾經(jīng)是一名大貨司機(jī),這段7分鐘的錄像是他從300多分鐘的素材里面剪輯而成放到網(wǎng)上大家再看到的,就在本周四的時(shí)候,《面對面》對他進(jìn)行了采訪。
記者:你為什么會盯住獲嘉縣這一段路程,是因?yàn)樗哂写硇赃是因?yàn)槭裁矗?nbsp;
王金伍:因?yàn)楂@嘉是比較嚴(yán)重的。
記者:能嚴(yán)重到什么程度?
王金伍:我指嚴(yán)重的是基本上它這個(gè)公開化,就說這個(gè),特別到夜間,三輛車五輛車到那兒都是給錢不要票就可以走了。
記者:就是這兒變成大家一個(gè)公開的秘密了。
王金伍:對啊,對于貨車司機(jī)來說是個(gè)公開秘密。
解說1:
這個(gè)公開的秘密,其實(shí)并非直到現(xiàn)在才被發(fā)現(xiàn)。實(shí)際上,在2011年九月份,就已經(jīng)有媒體報(bào)道了獲嘉交警亂收費(fèi)的現(xiàn)象,而很多知道王金伍的司機(jī)也打電話向他訴苦。
記者:他們怎么找到你的?
王金伍:去年剛開始的時(shí)候,(今年)上半年有好多司機(jī)反映,說獲嘉的交警罰款比較亂。我到八月份,我專程過來到獲嘉看,看了以后,情況也就像司機(jī)們說的一樣,到每個(gè)路口都有交警,他也不說啥原因,反正到跟前罰款票都填寫好了,你就要掏錢,這是正常,白天,掏錢給票,一百塊錢,他都填寫好了你去把駕駛證拿去一登記,并且是現(xiàn)金罰款。到夜間跟車去看啊,就是到那五十塊錢,不要票就過去了,這是司機(jī)們說的和我看的一樣。最后把這個(gè)事情通過我反映,向媒體也披露,我也投訴了。
解說2:
當(dāng)時(shí)的王金伍幫助其他被罰款的司機(jī)提起行政復(fù)議,但是行政復(fù)議信都被如數(shù)退回,并且沒有告知王金伍任何原因。
王金伍:就是說行政復(fù)議這個(gè)路已經(jīng)走不通了,對他這個(gè)罰款,亂罰款,收錢不開票這個(gè)情況,先后向獲嘉公安局、獲嘉紀(jì)委、新鄉(xiāng)市糾風(fēng)辦、新鄉(xiāng)市公安局這些部門反映,還有省糾風(fēng)辦,到國務(wù)院糾風(fēng)辦,各級反映。
記者:然后這些一層層的反映都沒有效果?
王金伍:都沒有作出答復(fù),并且這個(gè)過來看,交警罰款、亂罰款還是一樣的,收黑錢還是照舊。所以在這個(gè)情況下司機(jī)們說也看到了,媒體也報(bào)道了,也投訴了,改變不了。后來我說咱們拿證據(jù)說話。因?yàn)檫@個(gè)錄像很簡單,必須錄到他清楚接錢這些畫面,所以這個(gè)歷時(shí)時(shí)間比較長,將近十一個(gè)月,用十一個(gè)月時(shí)間,前后斷斷續(xù)續(xù)錄了54段錄像。
記者:大概300多分鐘的錄像在十一個(gè)月當(dāng)中完成的?
王金伍:對。
解說3:
在300多分鐘的錄像中,除了王金伍自己拍攝的三四段之外,大部分是其他貨車司機(jī)拍攝的。在被公開的這段偷拍獲嘉縣交警公路亂收費(fèi)的視頻中,與當(dāng)?shù)亟痪蚪坏赖木褪莵碜院颖焙惖呢涇囁緳C(jī)潘向民,他是從王金伍那里學(xué)會了如何對公路亂收費(fèi)的行為進(jìn)行隱蔽偷拍。
記者:你怎么拍的?
潘向明:有時(shí)候我也用手機(jī)拍一下。
記者:手機(jī)怎么拍的?
潘向民:我現(xiàn)在這個(gè)手機(jī)就這樣嘛,比如說,說簡單的話就是我到那就跟我要錢嘛,我就有時(shí)候或者,師傅,就裝作打電話,做這個(gè)動作,就拍到了。
記者:你調(diào)成的是錄像模式?
潘向民:對,錄像模式。
記者:這一般能持續(xù)多久?這不是很容易被發(fā)現(xiàn)嗎?
潘向民:一般三亂這方面,獲嘉交警有時(shí)候就是太膽子大了。
記者:他們完全沒有意識到嗎?
潘向民:完全沒意識到。
記者:不會注意到你這個(gè)動作?
潘向民:可能很多司機(jī),這樣說吧,很多司機(jī)也不敢這樣做,其實(shí)我這樣做也冒很大的風(fēng)險(xiǎn)。
記者:那你在離他那么近的過程中去拍的時(shí)候你害怕嗎,你緊張嗎?
潘向民:我緊張,一旦被發(fā)現(xiàn),要被挨揍,很簡單的事,很可能把你逮起來。我也想過,當(dāng)時(shí)心里確實(shí)挺緊張,挺害怕,但是沒辦法……
解說4:
盡管內(nèi)心感到害怕,但潘向明依然鼓起勇氣完成了偷拍。在這段被曝光的視頻中,有一個(gè)令人印象深刻的片段,亂收費(fèi)的交警說:“到這一毛不撥讓你走,不可能吧?”,在公布視頻的時(shí)候,王金伍特意將這個(gè)片段進(jìn)行了重點(diǎn)處理。
記者:那你為什么選擇這一段呢?就是一毛不拔?
王金伍:這個(gè)一毛不拔叫我來說,以前這個(gè)收錢不給票的也見到很多,但是不像這里,他就是說得很直白,就不說原因,司機(jī)不愿意交,所以看到這個(gè)情況我自己都感到震驚。
記者:是你把你認(rèn)為最惡劣的這些現(xiàn)象都剪輯到了這段視頻當(dāng)中嗎?
王金伍:對,第一部分就是收錢不給票,接了錢扭頭走了,這是第一類。第二類就是沒有違法,就是語言表達(dá)說一毛不拔。第三類就是他暴力執(zhí)法,一個(gè)是拽住司機(jī)腿,第二個(gè)是拽住胳膊,往下拽。司機(jī)說怕摔倒,非要拽你下來打了一拳,所以說分了三個(gè)部分,這三個(gè)部分讓大家看了很一目了然,他不但是收錢不開票,他還暴力執(zhí)法。
記者:因?yàn)槲覀兲貏e關(guān)注到對于交通管理的行政處罰的規(guī)定和條例里面,就特別強(qiáng)調(diào)了我們的交警在讓對方罰款的時(shí)候,是一定要拍攝的,要留檔案的,這樣才可以對對方進(jìn)行罰款,而現(xiàn)在反而是我們貨車司機(jī)在進(jìn)行拍攝,這是一個(gè)不正常的一個(gè)狀態(tài)對不對?
王金伍 :其實(shí)行政處罰規(guī)定是公正、公開、公平,所謂公開,你罰款是吧,你就是要公開,要求他們錄像,他們?yōu)槭裁床辉敢怃浵瘢拔乙苍?jīng)說過,他不錄像他就是為了他亂罰款,所以說現(xiàn)在他們不錄像,規(guī)定他們錄像,他們不錄,那么貨車司機(jī)來錄,我們也是被逼無奈做的,我們采取這個(gè)方法,把他處罰過程錄像了,我們手里有證據(jù)。你要說是沒有錄像,你去舉報(bào),上級部門確實(shí)不好查,都回你你反映的情況不屬實(shí),查無實(shí)據(jù),就不了了之。 記者:那為什么你會把它放在網(wǎng)上去傳播呢? 王金伍:因?yàn)樾姓䦶?fù)議、投訴這個(gè)渠道都走不通了。在今年八月我將一段視頻收錢不給票,反映給交警部門比較高的主管領(lǐng)導(dǎo)。事后中間有短暫的停頓,路上沒見交警了,沒見交警就不存在收黑錢了。但是過后路上還一如既往。
記者:也就是說曾經(jīng)這個(gè)問題得到過解決,只不過是暫時(shí)的?
王金伍:對,暫時(shí)的。
記者:這之后你才想到把它放在網(wǎng)上,你是為了什么呢?
王金伍:為了是把事實(shí)公開,公開之后讓大家能看到這個(gè)事實(shí),讓領(lǐng)導(dǎo)重視。
記者:你是希望引起更多人的關(guān)注?
王金伍:對。
記者:那你覺得能夠改變這個(gè)現(xiàn)狀嗎?通過網(wǎng)上的關(guān)注。
王金伍:當(dāng)時(shí)這個(gè)帖子發(fā)出去之后我心里也沒數(shù),也許這個(gè)帖子沒人關(guān)注是不是,但是沒想到這個(gè)帖子引起,也算是到目前為止公安部都重視,親自派督導(dǎo)組,這是根本都沒想到的。
解說5:
讓王金伍沒有想到的是,這段7分鐘的視頻曝光之后,在獲嘉縣所引發(fā)的一場不小的“地震”。目前,獲嘉縣公安局副局長兼交警大隊(duì)大隊(duì)長已經(jīng)被停職,涉事的副大隊(duì)長、中隊(duì)長、兩名交警也被免職,五名協(xié)警被清退。
記者:而現(xiàn)在的這樣一個(gè)處理結(jié)果應(yīng)該說是比較嚴(yán)厲的,你覺得它達(dá)到你們想要維權(quán)的效果了嗎?
王金伍:達(dá)到維權(quán)效果了,我剛才也說了,我們意想不到處理這么嚴(yán)厲。
記者:那你覺得這樣夠嗎?
王金伍:這樣的處理,我們希望這個(gè)處理,希望是最后一次,不希望再有這個(gè)現(xiàn)象出現(xiàn)了。
解說6:
11月26號本周一上午,河南省公安廳交警總隊(duì)召開“全省交警系統(tǒng)規(guī)范執(zhí)法電視電話會議”,發(fā)布了關(guān)于印發(fā)《河南省交警系統(tǒng)規(guī)范道路執(zhí)勤執(zhí)法行為六條規(guī)定》的通知,同時(shí)決定對短時(shí)間內(nèi)連續(xù)出現(xiàn)問題的新鄉(xiāng)交警支隊(duì),取消年終評先資格。有媒體評論說:執(zhí)法者違法,他們與大貨車司機(jī)這場 “貓捉老鼠”的游戲發(fā)生了逆轉(zhuǎn)。
然而,對于常年進(jìn)行交通維權(quán)的王金伍來說,河南獲嘉的處理結(jié)果并不能掩蓋在公路亂象背后那太多未解的問題。
現(xiàn)場紀(jì)實(shí):陜西省榆林縣亂收費(fèi)視頻(王金伍向記者邊演示邊講解)
記者:這是在哪?
王金伍 :這是陜西榆林。它這的罰款也不給你處罰決定書,也不知道你罰的啥,罰一回、管兩回。
記者:那你在這兒交過多少次錢?
王金伍:這交的多了。因?yàn)槲覀內(nèi)煲惶耍熘畠?nèi)他罰你一次,他看你有票,這次不罰你。
記者:確確實(shí)實(shí)第二次就不罰了是嗎?有重復(fù)收費(fèi)的嗎?
王金伍:票丟了啥的那他就不認(rèn)。
解說7:
這是王金伍第一次向媒體公開的陜西省榆林縣公路亂收費(fèi)的視頻,而“罰一次管兩次”的怪事在王金伍所拍攝的錄像中,還并不算是最稀奇的。
王金伍:我2006年開始學(xué)這個(gè)錄像,集中反映一個(gè)地方的罰款,包月、包年罰款,一千五管半年,兩千塊錢管一年。
記者:就是只要你從我這走,就把這個(gè)包年的年給我交了就行了,你走十趟也是它,走十五趟也是它,是這個(gè)意思嗎?
王金伍:一千五不管你走多少,只管你半年。
記者:這跟我們手機(jī)套餐差不多。
王金伍:對。交兩千塊錢管一年,你過來了,再看這個(gè),你把票拿出來,驗(yàn)一下票你就可以走了。它這個(gè)罰款就是別的沒有啥,光給你簽簽名,按按指印,空白紙上,后來我就把整個(gè)過程,整個(gè)過程錄下,錄下之后,那時(shí)候就有收錢不給票。后來我把這個(gè)事情反映了,是湖北的,反映到湖北省交通廳省糾風(fēng)辦。后來交通廳廳長親自打電話,給我解釋這個(gè)事情,給我答復(fù)這個(gè)處理意見。把這些人處理了,罰款退給我了。
解說8:
從2004年成為大貨車司機(jī),到如今已經(jīng)成為“公路維權(quán)明星”,王金伍經(jīng)歷過、見識過的公路收費(fèi)的“三亂”現(xiàn)象層出不窮。起初,他也忍氣吞聲自認(rèn)倒霉,慢慢地自稱“愛較真”的他,很快就開始自學(xué)法律知識,通過行政復(fù)議的方式嘗試為自己和別人維權(quán)。
記者:你也曾經(jīng)一直保持沉默嗎?
王金伍:就是我開車過程中遇到的罰款,我最多兩天罰了三千多,我氣得一天不吃飯,不吃飯也解決不了問題,也是剛開始罰了不知道,只覺得這個(gè)錢不該掏,但是不知道錯在哪里,后來拿著罰款票,看書,學(xué)這個(gè),哪個(gè)部門法律,根據(jù)那個(gè)法律,找那個(gè)具體條款,找那個(gè)解釋,找那個(gè)部門的規(guī)定,所以說對號入座就發(fā)現(xiàn)有些是確實(shí)不該罰,有些是該罰他罰多了。
記者:你什么時(shí)候開始讓自己不再沉默?
王金伍:我從2005年就開始嘗試復(fù)議、投訴。
記者:您做的第一件讓自己討回公道的事是什么事?您還記得嗎?
王金伍:記得。
記者:是通過什么樣的方式?
王金伍:也是經(jīng)過行政復(fù)議。
記者:是因?yàn)槭裁词履兀?
王金伍:也是因?yàn)槌d,那個(gè)交警在一個(gè)縣一天罰我七百塊錢,縣城這邊罰一下,第一次罰四百,到第二次了他罰你三百,我也覺得罰得不對,冤枉。這個(gè)一個(gè)縣都罰,后來回去就是嘗試行政復(fù)議,復(fù)議以后他們的交警隊(duì)開著車把這個(gè)七百塊錢送給我,退了,他說對當(dāng)事人處理了。
記者:這個(gè)時(shí)候你才知道行政復(fù)議到底應(yīng)該走什么樣的流程?
王金伍:對,慢慢就有了第一次成功經(jīng)驗(yàn)。
解說9:
然而,法律手段的維權(quán)并沒有能讓王金伍和很多貨車司機(jī)完全擺脫經(jīng)常被罰款的窘境。目前,貨車超載是國內(nèi)公路運(yùn)輸長年以來存在的普遍現(xiàn)象,這也給公路收費(fèi)的“三亂現(xiàn)象”提供了滋生的條件。在這其中,王金伍發(fā)現(xiàn)個(gè)別交警私自亂收費(fèi)的問題容易解決,而更為困難的往往是由于標(biāo)準(zhǔn)不一、政出多門、管理重疊導(dǎo)致的,而很多罰款更是獅子大開口。
記者:你們會遇到除了交警之外,其他的很多部門的人上來收你們超載的錢?
王金伍:超載是交警部門叫超載,比如說路政叫超限,還有城管也能罰,城管叫超重行駛公路,運(yùn)管叫超越許可,這四個(gè)部門都可以罰款。還有收費(fèi)站,收費(fèi)站是收費(fèi),他說規(guī)定了,超過他們這個(gè)車型,收費(fèi)站是按車型,超過翻倍遞增,叫超限行駛公路翻倍遞增收費(fèi),最高收十六倍。再看標(biāo)準(zhǔn),交警是按行駛證,路政是按車軸,運(yùn)管是按運(yùn)營證,收費(fèi)站是按車型。
記者:它總共要交多少錢?
王金伍:這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不一樣。
記者:交得最多能達(dá)到多少?
王金伍:一個(gè)貨車城管罰款最高是一萬六。
記者:光城管就能罰到一萬六?
王金伍:對。
記者:這是符合國家標(biāo)準(zhǔn)的嗎?
王金伍:這個(gè)各個(gè)部門它都有依據(jù),城管按照1992年有個(gè)《城市管理?xiàng)l約》,它說超重行駛公路,剛才說城管叫超重行駛公路,它根據(jù)城區(qū)的,它也不按你車型,也不按你車軸,也不按你行駛證,也不按你營運(yùn)證,它就說城區(qū)公路只允許你走二十噸車或三十噸車,它啥也不論。
解說10:
從2005年至今七年的時(shí)間里,王金伍提出的行政復(fù)議、信訪投訴超過2000起,然而對于更深層次的問題,王金伍顯然力不從心。
記者:你剛才說了你信訪的包括行政復(fù)議的有兩千多起,在你七年的維權(quán)過程當(dāng)中,你所說的這些,你反反復(fù)復(fù)強(qiáng)調(diào)的這些事,依然沒有改變嗎?
王金伍 :只是局部改變。
記者:你指的局部是地區(qū)還是什么?
王金伍 :地區(qū),像有些地區(qū)投訴,短時(shí)間能管一年、半年的,有的能管一二年的,根據(jù)各地領(lǐng)導(dǎo)重視程度不一樣,局部還是有變化的。對全國來說是變化不大。
記者:那為什么一直都沒有改變呢,這個(gè)改變的難度能有多大呢你覺得?
王金伍:部門利益這是個(gè)關(guān)鍵。事實(shí)上這公路三亂,我們叫亂罰款、亂收費(fèi)就是部門利益造成的,因?yàn)槟懔P款罰的錢罰到哪了,最后是社會公怒,罰得物價(jià)高了、運(yùn)費(fèi)高了。
記者:你覺得改變不了的原因是什么?
王金伍 :法律之間沒有一個(gè)統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn),不再交叉管理、重復(fù)管理,體制上有些確實(shí)不能,現(xiàn)在這些罰款我們也親眼看到、親耳聽到,很多罰款是為了養(yǎng)隊(duì)伍,隊(duì)伍龐大、人員多,他的罰款就是為了養(yǎng)這些人,監(jiān)督上,哪兒的罰款亂,就是它的監(jiān)督部門不作為,投訴無門,這些人才能猖狂,如果說那些監(jiān)督部門它作為,勢必要好些。所以從這三個(gè)方面,我認(rèn)為這三個(gè)方面要是說完善的話,有好的約束環(huán)境,公路三亂不說根除,達(dá)到改觀是有可能的。
記者:因?yàn)槟阏f可能有一些東西,你暫時(shí)還沒有辦法改變,但你最希望改變的是什么?
王金伍:最想把我們的呼聲,司機(jī)的呼聲,制訂法律的人他們看到,制訂切實(shí)可行的法律,改變目前政出多門、重復(fù)管理、交叉管理的現(xiàn)狀。
【演播室】
這輛見了王金伍就落荒而逃的車是一輛正規(guī)正牌的執(zhí)法車,但是他們當(dāng)時(shí)在進(jìn)行的是違規(guī)的執(zhí)法操作,看完這段錄像之后讓人覺得哭笑不得,你說到底誰是執(zhí)法者?誰在進(jìn)行著執(zhí)法?本期節(jié)目關(guān)注的兩個(gè)人物,王金伍所面對的公路亂收費(fèi),李虎所面對的社會對于艾滋病人的歧視,這是兩個(gè)長期存在的社會問題,但是這條路有多長,要看我們在這條路上的步伐能夠走得有多快。好,這就是本期的節(jié)目,謝謝您的收看,再見!