石油化工行業(yè)的信息化涉及到一個龐大的體系，這個體系涉及勘探、生產、流通、管理等方方面面的內容。為了給大家解析這個龐大的體系，我們請到了中國石油化工股份有限公司信息系統(tǒng)管理部教授級高工吳正宏先生，有著三十多年信息化從業(yè)經驗的他將為大家解析這個龐大的體系。 
　　主持人：各位網友大家好!歡迎大家到我們新的一期CIO百家講壇，我們在這期節(jié)目當中為大家請到的是中國石油化工股份有限公司信息系統(tǒng)管理部教授級高工吳正宏先生。吳正宏先生在信息化領域有著30多年的從業(yè)經驗，下面請他先介紹一下自己的情況。
　　吳正宏：各位網友大家好，我是中國石化信息系統(tǒng)管理處的吳正宏，我從70年代開始進入中國石化，從事IT相關的工作有很多年了，今天很高興和大家一起交流，謝謝大家!
　　主持人：吳老師，首先您能不能請您談一下國內石化行業(yè)信息化的特點?
　　吳正宏：我覺得要說石化行業(yè)的信息化特點，首先要了解一下石化本身的特點，因為石化行業(yè)是一個產業(yè)鏈很長的一個行業(yè)，從石油的勘探開發(fā)到生產、運輸、加工一直到銷售，最后賣到大家的手里。它跨越了三個領域，一個是采集領域，另一個是制造領域，還有一個是流通領域，就是我們說的產品銷售的領域。
　　在石化行業(yè)里還有兩個小塊，一個是油田的建設，這是一項專業(yè)性很強的工作，不是一般的設計院和建筑公司干得了的，所以我們有一支很強的石化方面的建設隊伍。還有一塊是科研，負責研究跟石油化工、油田勘探，甚至和我們銷售相關的一些核心技術。我們現(xiàn)在石化行業(yè)能夠有這種核心能力，大家能夠以相對便宜的價格買到汽油，很大程度上依賴于我們核心技術的研究，我們自己有一套絕招。通過這些介紹，我們可以看到石油化工行業(yè)產業(yè)結構是很復雜的，所以相應地，它的信息系統(tǒng)的體系也是很復雜的，各塊的特點不一樣，對信息系統(tǒng)的要求不一樣，所采用的技術也不會一樣。
　　要看到行業(yè)的復雜性，才能看到信息系統(tǒng)和信息化的復雜性。具體來講，我們可以把石化行業(yè)的整個信息系統(tǒng)分成三塊來看，一塊是基礎設施，包括網絡、服務器、數(shù)據庫。再有就是大量的信息資源，搞勘探要涉及到大量的數(shù)據，把井打進去以后我們會記錄大量的數(shù)據，從而得到大量的信息資源。第三塊是應用系統(tǒng)，通過應用系統(tǒng)，企業(yè)可以對這些信息資源進行加工，提供給我們的最終用戶，使我們的信息化建設產生效益，發(fā)揮作用。總體來看，大概是這么三個層次。
　　再往下細說，整個石化行業(yè)的信息系統(tǒng)一般分為三層或者是四層，也有的分了五層。第一層就是在生產操作層面，這個層面有很多信息化的工作要做。比如說在油田的勘探開發(fā)，需要做大量的收集數(shù)據工作。結算系統(tǒng)，要對石油化工的生產進行控制。還有我們加油卡，也是一個信息系統(tǒng)。再有就是再上面一層，這一層要對整個生產、運輸?shù)挠媱澾M行優(yōu)化。再往上一層就是經營層，這層最主要的系統(tǒng)就是ERP，跟財務和物流、采購等管理活動相關。再上面應該說還有一層。要理解這一層，就要明白企業(yè)的經理都干什么，中石化這么大的一個集團，它的總部在干什么。集團高層要調整整個企業(yè)的運行，這不是一些操作性的運行，而是要提供一個目標，要監(jiān)控目標的運行過程，要對目標的達成進行考核，相當于我們的企業(yè)的監(jiān)控層。這么四層構成了中石化的信息化體系。因此，中石化的特點一是規(guī)模很大，很復雜，再有一個就是信息化系統(tǒng)跟業(yè)務結合的很緊密。
　　主持人：可以說這個系統(tǒng)是無所不包的?
　　吳正宏：對，涉及面非常的廣。
　　主持人：您能否談談應對這么復雜的信息系統(tǒng)，中石化信息中心采用了什么樣的組織結構?
　　吳正宏：在企業(yè)里面，我們的信息管理部門叫信息處或者是信息中心，這個在不同的企業(yè)里面分工略有差異。主要是負責信息化的管理、實施工作，這部分工作要由信息化部門主要牽頭負責的。我們搞跟財務相關的東西要讓財務部門負責，信息部門做協(xié)調。我們還有技術支持部門，中石化還有一個信息管理系統(tǒng)開發(fā)部門，是專門做建設和維護的;所以不同的部門有不同的分工。一般我們的做法是業(yè)務部門牽頭，信息部門協(xié)調管理，技術部門做技術支持。因為這么大的一個系統(tǒng)不可能一個部門都管了，把所有的事情都做了，所以我們得有這樣的一個分工。
　　共6頁。
　　主持人：總部的信息中心和下面的信息處是什么關系呢?
　　吳正宏：從行政來講信息處是歷屬于所在企業(yè)的，但是從縱向來講是分頭管理的，跟其他內容其實是一樣的。因為信息管理在一個在機關里面相當于一個總部的執(zhí)行部門，像財務部要管理財務，計劃部門要管理計劃部門的工作，但是計劃處還是歸行政部門管。
　　主持人：您講到這個架構以后我才明白您為什么對IT治理這么感興趣，因為這么大的一個機構確實是非常需要IT治理。
　　吳正宏：其實對于IT治理和IT管理，大家認為沒什么分別，我們以前的概念里面也當做是一回事，后來大家把這二者給細化了。治理是要決定組織架構，決定落實的規(guī)則，按照什么樣的規(guī)章制度去做。其實這種組織結構的設計、實施、設計和建設，中石化從八十年代公司一成立就開始做了，那時候沒有IT治理這個概念，但是這個事大家都在做。因為有了這些事情才有了IT治理這個概念。中國石化到現(xiàn)在有一個比較完善的信息化體系，是因為從一開始就重視這方面的工作。
　　主持人：現(xiàn)在跟IT治理緊密相關的就是一個詞是薩班斯，很多CIO覺得這個薩班斯跟自己沒有什么關系，您認為中國石化是否受到了薩班斯法案的影響?
　　吳正宏：各個企業(yè)的情況是不一樣的，如果企業(yè)是在海外上市的公司，尤其是在美國上市的公司，跟薩班斯就會有非常大的關系。中石油、中石化、中海油都是在海外上市的，所以同關系是薩班斯的關系就是非常密切的。
　　從另一個意義來講，薩班斯對企業(yè)提出了很多要求，這些要求對企業(yè)的健康發(fā)展是有利的。它給你一套規(guī)矩，你必須要按照這套規(guī)矩做，這規(guī)矩對企業(yè)本身有用。所以從這一點來講，企業(yè)要想健康發(fā)展的話，就應該考慮參考薩班斯法案的內容，就算沒有上市你也可以參照這些東西做一些相關的工作。
　　國內也針對治理提出了一些類似的要求，對國內的企業(yè)提出了一些要求。像中石化這樣的公司，信息化實際上是加強自己內部控制的建設，這樣增強了我們企業(yè)的核心競爭力，使我們的企業(yè)更有競爭力，會更健康的發(fā)展，從這個意義來講薩班斯跟我們的每個企業(yè)關系都很密切。
　　主持人：這樣來理解的話，幾乎每一個企業(yè)都跟薩班斯有關，因為你今天不上市，明天也要上市，你要先管好自己家里的事才好到外面去做。
　　吳正宏：我是這樣理解的，你這個企業(yè)沒有打算上市，或者是沒有打算到美國上市，你學習這些東西，參照這些東西管好自己的企業(yè)，讓你的企業(yè)能夠更健康的成長，這樣對企業(yè)來說也是非常有利的。
　　主持人：運營時間在信息系統(tǒng)整體時間中占據了超過80%的部分，但國內很多企業(yè)卻沒有把運營維護放到一個很重要的位置，您認為石化行業(yè)的CIO需要就就此做哪些工作呢?
　　吳正宏：中石化的這些企業(yè)對運營管理都很重視。我們現(xiàn)在一些大型的應用都用是一些很成熟的軟件，而且也發(fā)揮了很關鍵的作用，你不能輕易的替換掉，所以這個運營維護就變得越來越重要了。它的投入會變得越來越大，所以越是進入快速發(fā)展階段以后，這個運營維護就變得越重要。發(fā)達國家現(xiàn)在已經進入一個穩(wěn)定的發(fā)展階段，它們的運營維護投入也越來越重要。前幾年可能運營維護費用占到了30%，現(xiàn)在可能已占到了80%，我們沒有達到這個數(shù)據，比起發(fā)達國家還有不少差距。
　　我們現(xiàn)在還處在一個快速發(fā)展的階段，所以我們運維的所占的費用和所投入的精力跟以前相比已經有了大幅度的提高，但是下一步還有要克服與發(fā)達國家之間的差距。無論是對基礎設施，還是對信息資源的管理、應用系統(tǒng)的維護都投入了很大的精力。甚至有些公司已建立了專門的隊伍去做這個事情。
　　主持人：信息系統(tǒng)的結構中不僅有ERP來整合內部的資源，還需要供應鏈來理順渠道，您能不能介紹一下供應鏈軟件在石化企業(yè)中的應用怎么樣?
　　吳正宏：ERP主要是在經營管理這個層面，著重點在企業(yè)的信息流、資金流和物流。供應鏈則從原料開始，從原料的采購、運輸、調度到生產，到產品的運輸和調度，研究在這個過程中怎么實現(xiàn)管理和優(yōu)化，怎么樣通過它取得更好的效果，有更快的反映。這兩個方面應該是相輔相成的，供應鏈更多地是在生產層面上發(fā)揮作用，ERP更多的是在經營管理層面發(fā)揮作用。它們互相之間有很緊密的聯(lián)系和關系，很多供應鏈在運行過程中的數(shù)據都來自于ERP的基礎數(shù)據，通過它核算成本，研究物流和資金流的狀況。
　　我覺得供應鏈在石化方面發(fā)展做得還是比較順利和比較快的，這里面無論是做原油的采購和儲運的優(yōu)化，還是成品油的一次和二次物流的優(yōu)化(一次物流是煉油廠和石油公司的油庫，二次物流是從石油公司到最后的用戶)，都取得了很好的成果。
　　供應鏈對提高企業(yè)的效率和競爭力都是非常重要的，你像我們在一年里要把幾千萬噸的汽油和柴油送到加油站和用戶手里，這個量非常的大，你要節(jié)省一點就肯定是一個大數(shù)目。
　　主持人：我們這個供應鏈是自己開發(fā)的，還是選擇了國、內外的一些比較知名的品牌?
　　吳正宏： 一方面我們引進了一些核心軟件，這些軟件體現(xiàn)的是先進的管理理念，它有比較高的技術含量，有很多優(yōu)化方法，有一些比較先進的技術。再有我們有一些配套的廠商，因為核心軟件關注核心業(yè)務這一塊，優(yōu)化算法，這個也弄的很復雜，一個軟件里面可能包含了幾種或者是十幾種的算法，他會給你做很多配套的單據的采集等等這個做的比較少，這些東西要根據我們自己的業(yè)務特點，根據我們企業(yè)的特點自己做一些配套的開發(fā)。第三個層面做集成，因為集成很出效益，這個東西不是沒有效益的。我們要把供應鏈的軟件和ERP的這個層面集成起來，要和生產層面集成起來。這樣才能發(fā)揮作用，所以這個我們一般來講供應鏈是不是采購，其實我們的核心部門是用很成熟的軟件，我們還要有一些配套的方面，另外就是我們要做集成，和其他的系統(tǒng)相互集成起來，這樣才能發(fā)揮我們采購的軟件和我們開發(fā)的軟件和我們各個系統(tǒng)的作用才能更充分的發(fā)揮出來。
　　主持人：我覺得達到中石化的規(guī)模如果不實現(xiàn)數(shù)據大集中是不可想象的，我們接觸的企業(yè)的CIO會遇到一個數(shù)據交換問題，有一些產品出現(xiàn)問題的時候大家互相的推諉，非常的頭疼，您在具體的工作中遇到過這種情況嗎?
　　吳正宏：數(shù)據交換其實也是一個集成的問題，我們剛才說了有三個層面的集成，一個是展現(xiàn)層面的，一個是數(shù)據層面的，一個是應用層面的。數(shù)據層面一般來說有兩種形式，一個是系統(tǒng)之間的直接的交換，再有就是中心的數(shù)據庫，大家把相關的東西放在這里。第三層就是不但要把數(shù)據交換，不同的信息系統(tǒng)處理業(yè)務的流程變成一個整體，從這三個層面來做。
　　現(xiàn)在有一個問題，我們沒有統(tǒng)一的數(shù)據標準和沒有統(tǒng)一的這種互相的集成的標準，對用戶來講肯定有困難。我們說集成比較難的事情就是在這兒，你要做各種轉換，做很多這方面的工作，互相的集成起來。我覺得隨著我們標準化的程度不斷的提高，我們有一個統(tǒng)一的公認的工業(yè)標準，這樣的話我們集成工作會做的越來越好，現(xiàn)在眼下我們還有一些工作要做。
　　主持人：這個標準是國家來做，還是各個部門和各個行業(yè)自己做？
　　吳正宏：這個都有，有一些是需要我們企業(yè)去做的，有一些是國家統(tǒng)一做的。像SOA如果是一個企業(yè)定標準的話，不行，因為我買了很多商品化的軟件，他是不是按照SOA的思路去做的，是不是按照SOA這個標準做的，如果不是按照這個標準做的我不能買。這就跟搞網絡很相似，我們最早的時候80年代搞網絡的時候，如果你買一個DAC的機器就要用DAC的軟件，到了90年代的時候我們有了這些軟件的配線等等，但是大家都是很統(tǒng)一的一個標準，每一次建網絡大家都要論證，我建局域網我是用什么。大家看看現(xiàn)在建網絡還做這些論證嗎?到桌面就可以了，一些核心的交換機之間是萬兆，大家的標準統(tǒng)一了。
　　現(xiàn)在我們從應用集成這個角度來講還沒有做到這一部分，5月份SOA的標準出現(xiàn)了變化，這是一個很好的消息。我們期待著等到一些做應用軟件的廠商做出來的應用軟件是符合SOA標準的，我們買來了SOA的運行平臺，和容易的接上去了，大家都遵循這樣的統(tǒng)一的標準，這時候就會很方便了，插上就可以用了。我們現(xiàn)在已經看到了這種趨勢了，雖然今天還沒有做到，但是我覺得下一步，經過一段時間發(fā)展以后是可以做到的。那時候我們的集成業(yè)務從技術上就是很高的了，這時候我們會把精力放到怎么體現(xiàn)業(yè)務價值上去。
　　主持人：天極網最近做了很多關于CIO的活動，我們也收到了一些反饋，我們體會到了CIO的一些困難，我們把這些因難歸結于好多人弄不清楚什么叫CIO，或者說不明白CIO的職責。我們以前請了不少的很知名的CIO來講，大家對此的理解也各有不同。吳老師您覺得CIO的職責應該是什么呢?
　　吳正宏：這個是挺大的一個題目，可能有不同的說法，也有不同的角度。我覺得CIO現(xiàn)在從國內的企業(yè)來講，像國外的CIO現(xiàn)在不太多。我說的這些IT部門的負責任和做信息化的負責任。我覺得做一個IT工作者，特別是一個企業(yè)的IT的工作者，最主要的職責就是你用IT技術幫助企業(yè)發(fā)展，完成企業(yè)賦予你的業(yè)務，如果脫開了這個，你就沒有價值了，你的核心價值是你為企業(yè)做出貢獻，這個是最核心的，派生出來就有很多的事情要做了。